14 ноября руководитель Центра Павел Толстых выступил в качестве эксперта на телеканале НТВ

15.11.2010

14 ноября руководитель Центра по изучению проблем взаимодействия бизнеса и власти Павел Толстых выступил в качестве эксперта на телеканале НТВ в рамках передачи "Сегодня. Итоговая программа". Программа была посвящена табачному лобби.

Содержание программы:

Табачная эпидемия. Согласно данным, опубликованным на минувшей неделе, Россия занимает первое место в мире по числу курильщиков: минимум каждый четвертый у нас не прочь подымить. Ежегодно по причинам, так или иначе связанным с употреблением табака, в стране погибает от 300 до 500 тысяч человек.

Говорят, что пришло время рубить с плеча: полностью запретить курение в общественных местах и кардинально поднять акцизы на соответствующую продукцию - миллионы жизней спасем, бюджет пополним.

Впрочем, годовой оборот данного рынка в России оценивается более чем в 12 миллиардов долларов, и ясно, что профильное лобби ни крошки такого лакомого пирога без боя не сдаст. Однако и антилобби не дремлет. Борьба с пагубной привычкой вроде бы ведется и даже набирает ход.

Корреспондент НТВ Юрий Кучинский попробовал разобраться, почему же тогда сколько-нибудь ощутимый эффект отсутствует.

Челябинский трубопрокатный завод, где известные своей суровостью челябинские мужики оказались еще суровее, чем принято о них думать. Начальство одного из самых передовых цехов, где делают трубы для нефтепроводов, перенимает самый радикальный западный опыт по борьбе с курением: здесь вообще никто не курит. Курящих просто не берут на работу.

Валентин Тазетдинов, директор по управлению проектом ТЭСЦ «Высота 239» Челябинского трубопрокатного завода: «К нам приходят же не дети, и никто не говорит, что должен бросить курить. Мы просто беседуем и говорим: либо ты хочешь работать, либо ты куришь. И поскольку все люди взрослые и разумные, каждый делает для себя вывод».

У нас в отечестве дымит примерно половина населения: 60 % мужчин и где-то под 30 % - женщин без перекуров просто не работают. И хотя Россия подписала разработанную Всемирной организацией здравоохранения конвенцию по борьбе с курением, исполняется она ни шатко ни валко. Вот вроде бы скоро совсем никакой рекламы табака не будет, и наклейки угрожающие на пачках появились, да только это все равно что мертвому припарка.

Дмитрий Янин, генеральный директор Международной конфедерации обществ потребителей: «Помимо того, что мы первые в мире по числу курильщиков, мы также первые в мире по минимуму ограничений, которые есть. У нас курить можно везде. Казус, но по закону у вас есть право покурить даже в самолете, если рейс больше трех часов. И это уже воля авиакомпаний и забота о пожарной безопасности, но формально закон не запрещает курить на рейсах до Екатеринбурга и дальше».

В Германии, к примеру, чтобы купить сигареты, надо предъявить бармену документы, мол, совершеннолетний, взять специальную карточку, и только тогда автомат выдаст заветную пачку. Правда, есть и европейский либерализм. Постоянные посетители собрали подписи, и в одной из пивных разрешили курить. Владельцы не против: без дыма и огненных напитков не бывает.

Местный житель: «Все то же самое, как в России: легально, нелегально - наплевать. Чем больше законов, тем меньше пользы. Люди 100 лет курили, и не было проблем никаких. Теперь политикам скучно, и они все эти дурацкие законы против курения принимают. К водке сигарета - это обязательно».

Кому меньше пользы, а кому и больше. В США одни только фармацевтические компании за последние 10 лет потратили на борьбу с курением почти два миллиарда. И не в убыток ни себе, ни остальным противникам табака: ведь если кто-то тратит деньги, то кто-то их получает - пиарщики и лоббисты в данном случае.

Антитабачные кампании там давно стали большим бизнесом. Одна только пропаганда здорового образа жизни сколько стоит! А внедренный в сознание страх умереть от курения - просто вечный источник доходов.

Павел Толстых, руководитель Центра по изучению взаимодействия бизнеса и власти: «Это деньги. Интерес любой транснациональной корпорации - это чтобы люди в детском возрасте начали курить, а потом, приблизительно с 25 лет и далее начинали бросать курить. При этом фармацевтические компании здесь не заинтересованы, чтобы люди бросили курить».

В России антитабачный бизнес пока на стадии стартапа, но, судя по мировому тренду, у него - перспективное будущее. Так, например, Фонд Майкла Блумберга, мэра Нью-Йорка, в ближайшие три года собирается потратить на борьбу с курением полмиллиарда долларов, и все это только за пределами США. России, по оценкам экспертов, достается несколько миллионов в год, но это пока. Будут результаты, будут и деньги. Вот только на что конкретно они пойдут - неизвестно.

Павел Толстых: «Что поражает сразу - такой, скажем, научный, экспертный взгляд на то, что деньги выделяются на влияние на законодателей, влияние на чиновников налоговых служб и так далее. То есть, в общем, по большому счету, деньги выделяются на влияние, на корректировку позиций российских чиновников, депутатов».

Скрываясь за дымовой завесой слов, слоганов и жарких дискуссий, участники табачных баталий на самом деле живут в своеобразном симбиозе. Кормовая база общая - курящие люди.

Производителям табака выгодно, чтобы люди курили: они ведь продают им сигареты. Борцам против курения выгодно, чтобы люди курили: они получают гранты на свои антитабачные кампании. Фармацевтам выгодно, чтобы люди курили: тогда им можно продавать не только разные никотиновые пластыри и жвачки, но и множество лекарств от болезней, которые может спровоцировать курение. Так кому же выгодно бросить, кроме самих курящих?

Специалисты Всемирной организации здравоохранения подсчитали, что у среднего россиянина, который курит средние сигареты по 24 рубля за пачку, за месяц в дым уходят 37 батонов хлеба, 15 литров молока и 2 килограмма мяса. Это за год может быть «горящей путевкой» в Египет. У курильщиков премиум-класса, пожалуй, и на Мальдивы наберется.

И это при том что сигареты в России - едва ли не самые дешевые в мире. Акцизы по сравнению даже со странами Восточной Европы минимальны. Их повышение в десятки раз - одна из главных целей противников курения.

Дмитрий Янин: «Если бы пачка сигарет стоила 100 рублей, то как минимум 20 % курильщиков отказались бы от этой привычки. Это означает, по российским показателям, что восемь миллионов граждан бросили бы курить».

Табачники возражают: статистика сокращения курящих - темный лес. Потери производителей можно посчитать, но вот сколько контрабандистов приходит вместо них на рынок - вряд ли. В Европе полно китайских сигарет. В Канаде правят бал индейцы: у них, как у коренного населения, - преференции на торговлю табаком. Россия не станет исключением.

Алексей Ким, директор департамента по корпоративным вопросам ООО «Филипп Моррис Сэйлз энд Маркетинг»: «Россия не живет в замкнутом пространстве, и сейчас мы пытаемся построить Таможенный союз как с Республикой Казахстан, так и с Республикой Беларусь. Мы также должны обращать внимание на то, что когда уйдут таможенные границы между нашими странами, то разница акцизов и в Казахстане, и в Беларуси намного снизится. Уровень акцизов там намного ниже, чем в России».

Вторая цель (опять же западный опыт) - рюмка без сигареты. Возможно, курящим это трудно объяснить, но запретить-то - не проблема.

Николай Герасименко, заместитель председателя комитета Госдумы РФ по охране здоровья: «По ограничению курения в общественных местах, по продаже в ресторанах мы ориентируемся завершить до 1 января 2013 года».

Если так пойдет, то для курильщиков в России дело - табак. Ведь реально эффективных государственных программ помощи тем, кто пытается завязать, просто нет. Спасение утопающих - дело рук известно кого. Фарминдустрия, производители электронных сигарет получат свою прибыль, но курильщики, скорее всего, просто потратят деньги. Действительно бросить поможет только собственная бесплатная воля, говорят медики, остальное - дым в глаза.

Игорь Бокин, психотерапевт: «Это некая игра - игра с курением. Игра с тем, что я не хочу отказываться от курения, но я хочу и здоровый образ жизни вести. Поэтому я играю с электронной сигаретой, со жвачкой, которой заменяю через раз сигарету, например. Они не лечат - они нам облегчают состояние».

Вячеслав Курицын, заведующий кафедрой патологической анатомии Тверской государственной медицинской академии: «Мы с вами видим, это - буллезная эмфизема легкого».

Такими ужастиками уже пугают курильщиков в Австралии, предлагают и у нас. Надпись «курение убивает» на пачках только появилась, но многие уже считают ее недостаточно страшной. На пачках надо рисовать прокуренные легкие, говорят противники курения. Вот только подействует ли? Профессор Курицын эти легкие вживую, а точнее вмертвую, видит каждый день, правда сам курит уже 40 лет.

Вячеслав Курицын: «То, что желание есть самому бросить курить, оно довольно сильное, но сделать это при таком стаже курения сложновато».

Дополнительная информация:

О передаче:
«Сегодня. Итоговая программа» - еженедельная информационно-публицистическая программа. Основная концепция программы - «репортерский взгляд на главные события недели». Подводя итоги, корреспонденты программы стремятся не только не упустить всех деталей и обозначить различные точки зрения на проблему, но и найти в теме оригинальный поворот, ответвление, которого не было в других информационных сообщениях НТВ. В каждом выпуске «Итоговой программы» присутствует также несколько сюжетов расширенного хронометража - это специальные репортажи, тематически связанные с событиями уходящей недели.

О Павле Толстых:
Павел Толстых – ведущий российский специалист по проблемам продвижения интересов в органах государственной власти. Законодательство, антимонопольное регулирование, бюджетный процесс, налогообложение и налоговые споры, антикризисные решения – вот неполный список вопросов, c которыми связана его консультационная практика.
В 2006 году он открыл первый в России профессиональный портал о лоббизме и Government Relations – www.lobbying.ru – проект, не имеющий на сегодня мировых аналогов. Начиная с 2007 года, инициирует научно-практические исследования, проливающие свет на новую профессию, успешно организовывает просветительские мастер-классы на ведущих научных площадках Москвы, в которых участвуют именитые специалисты по связям с органами государственной власти.

За дополнительной информацией обращайтесь к Пустовойтовой Анне, помощнику руководителя Центра по изучению проблем взаимодействия бизнеса и власти:
По мобильному телефону: +7 (909) 958 4356 
Электронной почте: gr@ru.gr-center.com

Финансовая корпорация «ОТКРЫТИЕ» выражает благодарность Центру и лично руководителю Центра Павлу Толстых за своевременность и полноту предоставляемой эксклюзивной информации.
Андрей Годунов, Вице – президент ФК «ОТКРЫТИЕ».

Другие проекты
E-mail: gr@gr.ru